Отправлено: 09.03.07 05:50. Заголовок: Вопрос по АКПП на Дюранго

Здравствуйте.
Появились проблемы с автоматом. К счастью, набрел в поиске на ваш форум. Буду признателен за любой совет.
Итак, авто Додж Дюранго, мотор 5,2, коробка 46-я.
Появились следующие симптомы - крайне вялый разгон с места, при переключениях перегазовка или пробуксовка, с места очень плохо едет на "D" без подгазовки. И на горячую, и на холодную.
Если ехать очень медленно , то все нормально. При резком газе начинает буксовать. Между переключениями тянет нормально, без букса, в сам момент переключения стрелка тахометра зашкаливает, машина не едет. Никаких кодов ошибок не проявлялось.
Началось все постепенно, никакие особенные нагрузки или обстоятельства этому не предшествовали.
Для начала поменял масло-фильтр. Масло было чистым, нормального цвета, слегка попахивало гарью. В поддоне было чисто, на магните совсем немного пыли, никакой стружки.
Симптомы не исчезли. У официалов сделали диагностику АКПП. Вердикт был несколько странным - "Никаких ошибок не обнаружено. Необходимо долить 1,5-2 литра АТФ и совершить тестовую поездку." На прогретой коробке уровень масла был в норме, ровно посередине. Я тем не менее долил 1,5 литра. Все по-прежнему. Уровень теперь выше максимума.
Обратился по рекомендации в один автосервис. По всем описанным мною симптомам был вынесен диагноз - замена\ремонт гидротрансформатора.
На машине мастера не ездили, просто выслушали меня.
Хотелось бы уточнить у Вас, не может ли быть ошибки в диагнозе?
А также имеется ли необходимость менять что-то еще, помимо ГТ? (коробку все равно снимать, может имеет смысл поменять что-нибудь заодно?)

Заранее благодарен за любую помощь.

 Отправлено: 10.03.07 19:27. Заголовок: Re:

Уважаемый barbes
Действительно странно что мастера не диагностировали по пробной поездке - это основной метод. Во-первых если машина не переключает передачи это означает защитный режим. Если переключает, а при малейшем добавлении газа буксует, то это могут быть уже и подгоревшие фрикционы, особенно если это сопровождается горелым запахом масла и с пониженным уровнем. Если пробуксовки только в момент переключения, то это может быть связано с недостаточным давлением в гидравлической системе или неточной работой регуляторов давления. Еще пробуксовки должны регистрироваться кодом ошибки в ЭБУ АКПП. Странно что в сервисах этого кода не находили.
Действительно в этом гидротрансформаторе еще и смонтирована обгонная муфта, которая иногда требует ремонта, но ее дефект в первую очередь проявляется в том, что нет ощутимого торможения двигателем, а во-вторых когда она разваливается из коробки доносятся явные посторонние звуки.
В остальных случаях она считается рабочей и ее ремонтируют при полных ремонтах чтобы потом лишний раз не снимать АКПП.
В любом случае дистанционно сложно что-либо утверждать, необходима диагностика. Лучше всего созвониться с мастером в понедельник и договориться о времени диагностики. Машина такая у нас в сервисе была, на подъемник помещалась без проблем, остальное - смотрите, договаривайтесь.
С уважением, Модератор.

 Отправлено: 10.03.07 21:30. Заголовок: Re:

цитата:

Еще пробуксовки должны регистрироваться кодом ошибки в ЭБУ АКПП

у официалов в Авроре-авто мне сказали, что у меня коробка без ЭБУ.... насколько это возможно, не знаю. первый раз сталкиваюсь с ремонтом автомата. машина 98 года выпуска.

Я бы с удовольствием к вам подъехал, но я в Питере живу.
Через 3 дня буду в Москве, но поеду уже на другой машине, ибо на этой страшновато...

Благодарю за помощь.

 Отправлено: 11.03.07 23:05. Заголовок: Re:

Уважаемый barbes пишет:

цитата:

у официалов

barbes
они пошутили.

 Отправлено: 06.04.07 23:27. Заголовок: Re:

Извините, что опять Вас беспокою....

Вышерписанная история получила грустное продолжение...
Был заказан бублик. Пока его везли, я эксплуатировал машину какое-то время в щадящем режиме.
Машина ехала с прежними симптомами - пробуксовки при переключениях (переключения все были четкими и очевидными), медленный разгон с места, отсутствие электронных ошибок, отсутствие в поддоне пыли и стружки...

Два дня назад поставил машину на замену транса. С мастерами договорился, что они изначально снимут поддон и еще раз проверят все на предмет потусторонних явлений в самой коробке, и только после этого поставят бублик.
Все было нормально. В поддоне чистота. Масло было залито новое.
Приехал забирать машину. Выехал из бокса. Поехал - опять то же самое: пробуксовки медленный разгон.
Самый кошмар начался впереди. Машина перестала нормально трогаться с места. Необходимо сильно газовать, затем происходит удар и резкий рывок (похоже на брошенное сцепление на МКПП). В момент разгона раздается сильный гул и вибрация, которые пропадают, когда машина разгоняется и просто едет. Дальше хуже - назад машина почти не едет. Сталл тест показывает на "Д" 2000 оборотов, на "Р" упирается в красную зону. Пока доехал до дома 3 раза загоралась лампочка температуры трансмиссии (останавливался остужал). Стоит дикий запах АТФки.
При попытке заехать в гараж, машина на "Д" почему-то поехала назад. Потом опять удар и еле-еле полезла вперед. После начала всей этой свистопляски загорелась лампочка "ОД", и не гасла всю дорогу.
Вообщем, ужас какой-то.

Не буду называть название сервиса, но туда я ехал по рекомендации многих знакомых, которые обслуживают у них чероки. Ребята, если честно, там нормальные, с неплохой репутацией, у них все время очередь, и откровенно халтурить (с их опытом обслуживания крайслера) не станут. Ошибки, понятное дело бывают у всех. Но тут возникает вопрос - а в чем может быть ошибка?
Отчего может возникнуть такой букет болезней после простой замены бублика? Коробку они не трогали...
Может ли это быть "человеческий фактор", т.е. криво что-то собрали? Хотя мне сложно представить, что можно как-то накосячить при проведении нередких для них работ.
Я в полной растерянности, ибо прочитал уже кучу матчасти по АКПП, но представить себе причину таких глюков не могу...

Извините, что обращаюсь к Вам за советом... Просто Вы один из немногих мастеров, которые не разводят руки в недоумении, а терпеливо помогают разобраться в ситуации.
Заранее благодарю за любой комментарий.

 Отправлено: 07.04.07 00:05. Заголовок: Re:

Уважаемый barbes
В такой поломке АКПП винить тот автосервис нельзя. Буксующие коробки действительно живут очень недолго т.к. фрикционы сильно разогреваются и жгут масло и сами горят, кроме того когда они заканчиваются, то там идут более рыхлые слои и стираются они быстрее чем новые, (или, например, наполовину изношенные). Замена ГДТ, возможно не была ошибочной, просто некторым бывает интересно лишний раз снять-поставить коробку. Повторю на дефект ГДТ не похоже, а на необходимость полной переборки короби - похоже.
С уважением, Модератор.

 Отправлено: 07.04.07 01:21. Заголовок: Re:

Спасибо большое. Теперь, понятное дело, будем перебирать, либо искать б\у.
Просто изначально был успокоен вердиктом мастера "раз в поддоне стерильно и переключается нормально, значит коробку лучше не трогать".

 Отправлено: 06.05.07 20:49. Заголовок: Re:

И снова здравствуйте.

Буду признателен, если поможете разобраться...

Продолжение истории:
Перед ремонтом измерил давление по всем портам - все было в соответствии с цифрами в мануале.
Снял коробку, разобрал.
Пакеты передней и задней сгорели полностью, диски были похожи на фольгу. Все остальное не выглядело мертвым.

Заказал мастер-кит. Перебрал всю коробку.
Заменил все диски-фрикционы, все резиновое, все кольца, прокладки и т.д.
Все измерения делал строго по мануалу, тянул все по моменту.
Разобрал мозги, все отмыл тщательно. Поменял все резиновое. Клапана и соленоиды не трогал. Шарики не потерял)))

Поставил коробку на машину, все подключил.
Едет на "R" и на первой. В "D" и "2" не едет.
Непотребных звуков не издает, давление по всем портам нормальное, кодов ошибок не выдает.
Скинул клемму с разъема мозгов. Машина поехала во всех положениях селектора КПП, как я понимаю в аварийном режиме.
При включении "D" не происходит никакого ощутимого толчка (хотя ранее был), слышно только, что обороты изменились.

Я правильно понимаю, что не сжимается пакет передней?
По какой причине это происходит? Смотреть плиту-соленоиды?

Заранее благодарен Вам за консультацию.

 Отправлено: 07.05.07 18:47. Заголовок: Re:

barbes пишет:

цитата:

Клапана и соленоиды не трогал

А надо было перебирать, промывать и проверять.
С уважением, Модератор.

 Отправлено: 08.05.07 00:55. Заголовок: Re:

Я Вас правильно понял, что проблема сейчас именно в мозгах?
Я просто переживаю, что где-то мог ошибиться при переборке внутренностей самой коробки...
Хотя делал все с пристрастием, и сверял каждый шаг с мануалом...

 Отправлено: 11.05.07 19:26. Заголовок: Re:

Уважаемый barbes
Этот вариант ответа обычно оказывается с высокой вероятностью и кучей подвариантов.
С уважением, Модератор